Q．上野さんが50代のときに購入されたという八ヶ岳の家では、どんな暮らしをされているのですか？

田舎に行けば、都会でマンションを購入するより安い値段で自分の好きな家が建てられます。さらに生活費は安いし、土地は山のようにあるから家庭菜園を楽しんで、食べきれないほどの野菜を作ったり、ご近所さんからいただいたり……。わたしは書庫を建てて、そのなかで書いたり読んだりしています。仕事はほとんどオンラインでできますし。
春夏秋冬、本当に八ヶ岳はいいところです。

Q．確かに環境は良いですよね！

今、八ヶ岳のあたりは代替わりの時期にさしかかっています。私たちより少し上の世代の人たちは、かつて気合いを入れてこだわりのある別荘を作りましたが、その子どもたちがもうこちらに来ないので売りに出ています。1,500万円ぐらいで土地付きの中古の別荘が買えます。
もともと都会からの移住者が多く、生活するうえでも適度な距離感を保つオトナのつきあいですね。プライバシーに踏みこんでこないのもいいところですね。

人生100年の時代は、時代の変化よりも人の一生のほうが長い。

私が最近、若い人たちに言うのは、企業は“なまもの”だということ。東京商工リサーチの調べによると2022年に倒産した企業の平均寿命は23.3年。業種別でいうと、最も長い製造業でも35.7年でした。企業の平均寿命より、人間の平均寿命のほうが全然長いんです。
（＊そのデータはこちらに➡http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20230216_02.html）

だから、自分を時代の変化に合わせてバージョンアップしていくことが大事。
既に〈ラーニングソサエティ＝生涯学び続ける社会〉なんです。
「若い時どこそこの大学へ行ってこんな勉強をしました」では終わらないのです。

Q．その後、何をしたか？　ということでしょうか？

学ぶことの内容がどんどん変わっていくから、それを自分で身につけていくことです。
変化にキャッチアップできない人は時代に取り残されます。

Q．ところで、上野さんの最近の大ベストセラーに『在宅ひとり死のススメ』がありますが、私の実家近辺が、夫に先立たれた独り身の方ばかりなんです。

私がこの本を書いた理由は2つあります。
1つは「加齢」です。自分自身が歳を取ってきたこと。
2つめは、私が家族のいない「おひとりさま」であること。「だから後をお願いね」と、誰かに任せる相手がいないことです。
あなたが言う「夫に先立たれた独り身」の女性たちには子どもがいますよね？
離れて暮らしていても、SOSの電話をしたら来てくれるんじゃないの？
子どもを呼びつける親もいます。

Q．でも住んでいる場所が遠いと、なかなか子どもも親元に行けないですよ。

それで「私のところにめったに来ない！」と罵る親もいるわよね（笑）。
一方で、子どもの側からは「寄りかかられて困っている」という人も。

Q．いますね。

子ども側は罪悪感を感じながら、親から愚痴もいっぱい聞かされます。

Q．でも、男の人には「ひとりで死ぬのはイヤだ」という人が多いですよね。

男性にはひとりで死ぬことを想像してない人が多いんじゃないかな。「妻より先に死ねる」と思いこんでいるから。

Q．なるほど。想像できない……。

あの人たちは思考停止しているだけです。
「何とかなるやろ。誰か看取ってくれるやろ。ひとりになることはないやろ」と思っているのでしょう。