ネガポジ合わせて、自分が選んできた人生だもの…。馬場典子さん×大島由香里さん。仕事、お金、恋…自然体が素敵な女子アナふたりによる、本音ぶっちゃけ女子トーク!
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馬場典子×大島由香里・40代シングルアナ対談「自分が選んだ道を楽しまないと!」
シゴトも恋愛も子育ても。人生は「お天気雨」だから楽しい!
<左>Noriko Baba
1974年東京生まれ。日本テレビでは局を代表する数々の番組を担当し、’14年よりフリーアナウンサーに。テレビ、ラジオ、インターネット番組、執筆、イベント司会、大学教授など幅広く活動中。
<右>Yukari Oshima
1984年神奈川生まれ。フジテレビ入社後、主に報道番組を担当し、’17年フリーに転身。現在はテレビ、ラジオなど幅広く活躍中。写真集『モノローグ』は4度の重版を記録し、YouTubeチャンネル「大島由香里に乾杯!」も人気。
◇ 自分の体の声を聞き、人と共有するのも大事
大島
40歳近くになってからの体の変化は顕著です。気圧の変化で頭痛はひどいし、疲れやむくみも…。朝までパンパンで、寝ても治らなくなりました。少し前までは、夜お風呂に入って翌朝はすっきりしていたのに。回復力が追いつかない…。
馬場
〈明日、雨が降る〉のがわかるよね。女性ホルモンの影響もあって、ベッドから出られない日もある。収録のある日はなんとか頑張れるけど、家で原稿書きは無理。動けないし、お腹も空かない。私は軽いほうなのだけど。かかりつけの婦人科を作らないとね。
大島
個人差ありますよね。私は生理痛が酷くて…。20代後半の時、TVの選挙中継に向かう新幹線で倒れたことがあります。
馬場
それは辛かったね…。
大島
もっと大変な人がいると思うと、辛いとか言いづらくて。でも、友人にアドバイスを受けて婦人科で薬を処方してもらったら驚くほど楽になりました。相談するって大事なことなんだな…と。つい自分のことは後回しにしがちなのですが…。
馬場
YouTubeで「大島さんかわいいなー」って観ていたけれど、その陰では…。本人の大変さはなかなか見えないね。
大島
センシティブな内容は相談するのに人と場所を選びますが、共有することは大事ですね。家でも「ママ、今日は調子悪くて…」とか話すようにしたら、子どもからも積極的に発信してくれるようになりました。
馬場
ただ発するだけでも違うのよ。自分に〈お疲れさま―!〉って言ったり、飲みすぎた後の胃に〈よく頑張ったねー〉って。
大島
それわかります! ヨーロッパへ行った時、すごく肌の調子が良くて、子どもに「ママ、めっちゃビジュいい!」って言って出かけたら30倍くらい楽しく過ごせました!
◇ 恋愛よりも信頼できるパートナーがほしい
馬場
シングルの場合、時には人に頼りながらというのも大事かも。でも、私もそうなんだけど、頼るのは相手に迷惑かも…と思ってしまわない?
大島
苦手…。さっきも撮影で「馬場さんに寄りかかって!」と言われたけどできなかった。
馬場
私はがっつり大島さんに寄りかかった(笑)。でも私も「大丈夫?」と言われると「大丈夫です」って言っちゃうほう(笑)。ただ最近は遠慮と配慮は違うと思うようになった。どちらも相手を思いやるプラスの気持ち。私たちは頼られると嬉しいじゃない? だから頼るのだって相手にもハッピーなこと。相手への甘えは双方向のコミュニケーションだと思い始めている。
大島
まだ〝肩に寄りかかれない私〟が40代の課題ですねー!
馬場
パートナーがいるほうが視野や世界が広がるかも、と思い始めてる。現実はTVドラマにドキドキするくらいで何もないんだけど。
大島
恋人ではなく、パートナーですか?
馬場
異性としてのトキメキがあるに越したことないけど、恋愛の場合は3年くらいで好きの気持ちが薄れて、残るのは尊敬なのかな、と思って。結局それ以降にパートナーシップを築けなかったから今に至るわけで…。好きの方向性が尊敬に近いほうが、親友の延長というか、信頼できる人とより豊かになれるかなと感じてる。
ひとりは身軽だし、ひととおり何でもできるのだけど、限界を感じる時もあって、自分発信で頑張らないと、サボろうと思えばいつでもサボれてしまう。体のことを考えると出不精になるかもしれないし、自分だけではできない発見や経験をして、もっと世界を広げたいって思うの。友人には恵まれているんだけどねー。なぜこれだけ長く友人たちと関係が続いているのか考えて、そう思ったよ。
大島
わかります! 私も今は子どもと2人暮らしですし、現実的に考えると能動的に動くのは難しいです。パートナーに求めるのは、子どもを大事にしてくれることが大大前提。
馬場
そうだよね。〝普通に結婚する〟と思いがちだけど、ひとりでも普通にハッピーで、誰かと一緒にいたらもっとハッピーになれたらいいと思う。年齢も離婚歴も気にしないけれど、周りは既婚者ばかりよね…。
大島
形にこだわらないあたりが馬場さん、素敵です。
馬場
血縁以外NGのICU入室問題とかも、フランスのように制度が変わるのを願う!
大島
確かに。馬場さん、でも今から誰かと生活を共にすることって考えられます? 私、これから誰かと暮らす自信ない…。
馬場
結婚したことがある人もそうなんだね(笑)。あと私、「愛してる」って言えないし、言われても引いた記憶しかない(笑)。
大島
わからないですよ。スポーツ紙一面の見出しに【馬場典子結婚!「愛してる」って私も言えました】とか!
馬場
(笑)。これだけ話していても、自分の気持ちなんて刻々と変わるし、世の中も変化や成長するから、今、自分にフィットするものがあればいいな。
大島
フレキシブルで!
馬場
若い頃は意見が定まらないことがコンプレックスだったけれど、年とともにだんだん、それを柔軟性と思えるようになってきた。そのおかげで楽しいと思えることもあるし。
大島
世の中、変わったことに対して批判的なことを言う人も多いですからね。
馬場
「新しい情報が入ったので、考え直しました!」でいいじゃない。
大島
それを怖がらなくなったのが私のアラフォー。いい意味で図太くなった! それにしても、馬場さんのスクープ楽しみだなぁ…。
馬場
まずは出会いからよね。今度はちょっと、飲みながら話そ?
今までとは違う「私」を 表現するのが 楽しくなってきました!
馬場さん
2016年から始めた趣味の「法螺貝」では、定期的に合宿に参加。国内のあらゆる山に登り、山頂で共鳴させ、自分を解放させる。ブログやインスタグラム @baba_channelで、雄大な景色とともに発信し、多くのファンから絶賛されている。
大島さん
頑張らないチャンネルを目指して、いつもどおりの晩酌タイムを披露するYouTubeチャンネル「大島由香里に乾杯!」を’21年に開設。登録者数は6万人を突破(2023年現在)。飾らず本音をファン(島民)と語り合う姿で人気を集める。
馬場さん:ジャケット¥176,000 シャツ¥44,000 スカート¥55,000(すべてデパリエ/デパリエ 伊勢丹新宿店)パンプス¥31,900(ツル バイ マリコ オイカワ)ネックレス¥478,500〈ウノアエレ〉ピアス¥17,600〈ワンエーアールバイウノアエレ〉(ともにウノアエレ ジャパン)大島さん:ジレ¥42,900(St.cecilia/girlish)ニット¥25,300パンツ¥40,700(ともにソブ/フィルム)ブーツ¥37,400(ツル バイ マリコ オイカワ)ピアス[片耳価格]¥21,120 ゴールドリング¥35,640(ともにノムグ)ネックレス¥34,100(エトワライト)ブレスレット¥53,900 アメジストリング¥16,500 レモンクォーツリング¥13,200(すべてサリーズジュエリー)
撮影/平井敬治 ヘア・メーク/森 ユキオ〈馬場さん〉、陶山恵実〈大島さん〉(ともにROI)スタイリスト/乾 千恵〈馬場さん〉、山本有紀〈大島さん〉 取材/竹永久美子 撮影協力/EAT PLAY WORKS