Q．1回目では、「制度としての結婚とその変化」についてお聞きしましたが、では、これからの子どもたちが将来、「結婚すべきかどうか」を考えるときに、何を基準にすればいいのでしょうか。

基本は「家族形成」をしたいかどうか、です。
今となっては、結婚は「家族形成」以外、する動機がないから。
結婚相手はたったひとりですが、異性と性的関係を持つのは自由。セックスの相手は何人いたっていいのでは？　と思います。だから、問題は「家族形成」をする気があるかということと、リアリズムとして「家族形成のコスト負担に耐えられるかどうか」です。
男性の結婚率は、はっきり所得とキレイに比例していて、単身で所得1000万円以上の男性でようやく少し婚姻率があがります。「家族形成コスト」を負担できる男しか、結婚ができなくなっています。

Q．「理想的な家族」を考えてしまうってことですか？

理想とか妄想ですね。みんなのなかに「家族とはそういうものだ」という刷り込みがあります。破綻した家で過ごしてきた子どもが、家族の理想を探して、むしろ早く結婚する場合もあります。「お母さんは失敗したけど私は決して失敗しない！」って。家族幻想は、そこらへんに溢れていますからね。
私たちジェンダー研究者が何をやってきたのかというと、「家族」という蓋をこじ開けてみたんです。そしたら、ボロがいっぱい出てきました(笑)。それでDV防止法とかを作ってきましたが、その結果、私たちが何と言われたかというと、「家族破壊者」……（笑）。
壊したのは私たちじゃないのに。とっくに壊れてたのを世に公表しただけなんですよ（笑）。
本来、結婚だって、家族だって、親が“自分がやってきて良かった。幸せだった。だからあなたにも味わってほしい”というのが基本ですよね。
でも昔の親は、自分が不幸でも子どもに結婚させようとした。それは何故なのかわかりますか？

その時代は、それしか生きる道がなかったからです。

Q．それは親が子どもに自分の面倒を見てほしいから？

もちろんそういったエゴイズムはあります。ですので、特に娘の場合は、結婚はさせても自分のそばから手放しません。もちろん県外にも出しません。女の選択肢が物凄く少ない時代に「お母さん、こんなに不幸なのに私にも結婚を勧めるの？」って言いたくなりますが、それ以外の選択肢がなかったんです。

Q．今、結婚自体も選択肢が広がったので、子どもたちはいろんな形を取れるようになったと思いますか？

前回、結婚制度は「生活保障財」と言いました。ですが「生活保障財」と「贅沢品」は違います。「生活保障財」を「生活必需品」として置き換えるなら、「生活必需品」と「贅沢品」です。
「生活必需品」のトイレットペーパーがなければ新聞紙でも使うしかなく、粗悪品でも選ばないわけにはいかない。昔の女性たちは「生活必需品」を求めて、結婚しない選択肢はなかったのですが、今の女性たちは「贅沢品も」という他の選択肢がある。自分たちの今の現状に、プラスアルファの付加価値がないと結婚しません。
社会学者の山田昌弘さんが『結婚の社会学』で語っていたのは、“親が与えてくれた生活”以上でないと、結婚しないということです。

Q．自分の生活レベル以上でないと結婚しないということですか？

日本は諸外国とは違って、低経済階層の男女が2人で助けあえば暮らしやすい、という理由で結婚する割合が上がらないんです。
非正規雇用で貧しい男女が助けあって支えあって結婚……、とはならないんです。
あと、上記『結婚の社会学』で出てきた非婚者データで、もうひとつ面白いのは「結婚観」。
保守的な結婚観を持つ男女ほど、結婚確率が低いというデータがあるんです。

Q．意外です。保守的なほうが低いんですか？

そうです。“男は妻子を養わなければならない”という結婚観。女は“家事育児を全部自分が行わなければならない”という結婚観。こういう結婚観を持ってる男女ほど、より結婚確率が低いというデータがあります。

Q．古い！　でも、そう言われてみると、わかりやすいですよね（笑）

わかりやすいですよね（笑）。

取材／東 理恵

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